Dezanove dedos de treta com Miguel Lourenço Pereira

Transcrição de uma conversa com Miguel Lourenço Pereira, autor do blog Em Jogo e da revista online Futebol Magazine:


MLP: gostaste do jogo?
Jorge: gostei, para ser sincero estava muito pessimista
MLP: já somos dois
Jorge: quando o nosso meio-campo é pressionado por gajos rápidos raramente se safa bem…e o Lucho não esteve em dia bom mas depois do primeiro quarto-de-hora as coisas tinham de acalmar. os próprios jogadores forçaram para que acalmasse.
MLP: e não é só isso. o jesus é um gajo que de táctica percebe mt pouco
MLP: um meio-campo de 2, especialmente se sao quem sao, é engolido facilmente pelo moutinho, fernando e lucho. e como o fernando descia para cair em cima do cardozo e o defour fechava, tinhamos sempre superioridade
MLP: o que faltou foi depois o efeito diferencial
Jorge: o Defour aí foi fundamental, é verdade. mesmo nas transições para as laterais esteve bem
Jorge: mas o Alex, pá…das duas uma, ou vira Marcelo e vedetiza, ou vai ser outro Evra. estou a gostar imenso do gajo.
MLP: sim, mt mais que o danilo
Jorge: precisa de aprender mais um bocadinho, ganhar calo, deixar de confiar nos últimos 20 metros
MLP: o problema é que, para teres um lateral como ele á esquerda tens de ter um que compense à direita, como tinhamos com o Paulo e o Nuno, o Secretario/Nelson e o Esquerdinha ou o Fucile e o Alvaro. Quando sobem os dois, é um problema
Jorge: quer dizer…o Cafu e o Roberto Carlos funcionavam bem…mas eram…o Cafu e o Roberto Carlos :)
MLP: exacto e também era um 3-5-2 ou 3-4-3, não um 4-3-3. é uma táctica de que gosto mt
Jorge: em Portugal é muito complicado, não tens centrais suficientemente bons e acima de tudo que se complementem
MLP: O problema é mais o meio-campo das equipas rivais ser sobrepovoado
Jorge: isso desenrascava-se com três blitzes iniciais, recuava logo tudo para a área :)
MLP: eehehe tu quando tens a posse de bola, no futebol portugues, o lógico é que jogasses quase num recuperado WM, tal são as defesas rivais
Jorge: ehehe, realmente
MLP: a mim irritava-me quando no dragao via a defesa de 4 quando as academicas, rio ave, metiam 10 gajos no meio campo deles. tens de jogar á guardiola, com os laterais de extremos, os extremos de avançados, os avançados de 10, os interiores no apoio e a defesa subida
Jorge: tinhas um ou outro pequeno problema. durante alguns anos tiveste centrais que tecnicamente não eram nada de especial…mesmo o Bruno Alves lá com o futvólei…não faz dele um gajo fiável. e tinhas o cagaço dos contra-ataques rápidos, daqueles anões tipo Caetano
MLP: isso exige mais do médio defensivo, tinha de patrulhar horizontalmente o meio-campo
Jorge: como faz o Fernando, como fez o Assunção e o Costinha, e se há uma coisa a apontar este ano é essa calma excessiva com posse recuada. o Barça faz isso mas com posse adiantadae nós não criamos perigo quando rodamos a bola.
MLP: exacto, porque a tens demasiado longe da área
MLP: se a linha do alex e do danilo fosse no meio-campo, com o ota e o mangala ligeiramente no circulo e o fernando estivesse mais proximo dos interiores, o campo abria-se mais, o varela e o james deixavam as costas e procuravam diagonais e eramos mt mais perigosos
Jorge: já quase que é, tu vês muitas vezes os laterais a serem os primeiros a arrancar o ataque, mas o Danilo não tem rotina de linha e força o meio, vê que não passa e joga atrás ao central…o Alex só tem rotina de linha, joga com o Varela que está cada vez mais lento e pumba, pro central ou pro João
MLP: sim, fazem-no, mas ainda mt longe da área, perdem velocidade e efeito surpresa nesse movimento
Jorge: acho que vou usar esta conversa para um artigo desta semana ;)
MLP: eheehe, força
Jorge: faz sempre bem injectar algum…futebol nas conversas sobre futebol ;)
MLP: exactamente, em portugal quase ninguem fala de futebol
MLP: fala da “bola”
Jorge: nem mais. se a Bundesliga não tivesse jogos tão enfadonhos, preferia ver os alemães que os lusos
MLP: eehehee eu já quase nao vejo futebol portugues
Jorge: há qualidade, mas muito pontual
Jorge: vamos ver agora o Paços na sexta
MLP: o paços é um projecto de que gosto
MLP: é o mais parecido que há em portugal com boa gestao
Jorge: se excluires os bonés que são sempre ridículos
Jorge: mas é um fait-divers, o que é certo é que continuam a renovar plantéis em condições sem oscilar muito, tem jogadores medianos que conseguem render imenso. aquele michel, por exemplo, que é um jogador banal e só se safou bem cá por ser um touro tipo Suazo ou Julio Baptista, mas mal chegou ao Benfica não conseguiu meter medo a nenhum dos que lá estava…mas aproveitam bem algumas boas oportunidades, gajos firmes, sem vedetismos.
MLP: estava a pensar escrever sobre o bétis e para mim é um projecto, salvo as distancias, parecido
MLP: jogam bem, sabem manobras registos distintos, aproveitam a formaçao deles e dos outros, jogadores de low profile que potenciam para vender e manter o msm ritmo, é mt importante para o futebol portugues ter 4 ou 5 clubes assim
Jorge: foi assim que o Braga começou. nao digo que o Paços tenha arcaboiço para lá chegar, mas está no bom caminho
MLP: sim, sao realidades diferentes mas é isso
MLP: para mim o estado actual do futebol portugues é espelho de uma realidade
MLP: já nao ha boavista, ja nao ha belenenses, já nao ha o vitoria de antes, os clubes da madeira sao demasiado irregulares e o sporting decaiu mt…tu imagina a competitividade de final dos anos 90
MLP: se fosse agora, com as respectivas melhorias em tudo, tinhas uma liga mt melhor
Jorge: completamente, mas manténs uma mentalidade de desenrasque
Jorge: há clubes que tem de cair para renascer
Jorge: não é possível teres equipas a sobreviver, à espera de um qualquer bailout que nunca vai aparecer
Jorge: e nessa altura, lembra-te, havia guito, planos Mateus e totonegócios e afins
MLP: claro, eu sei, é o que passa aqui com os depor, villareal, sevillas e afins
MLP: mas um bom gestor tipo salvador num boavista, num belenenses, num setubal, num maritimo, equipas com base de apoio real seria fundamental. pq depois tens isso, clubes que jogam bem, vao á europa mas sem base de apoio real o projecto nao cresce
MLP: o braga conquistou essa base, o boavista também, os da madeira têm a vantagem da ilha
MLP: o setubal tinha uma base mt sua que deixou cair, o belenenses também
MLP: são esses os que lá têm de estar, independentemente dos rio aves, paços, gil vicente fazerem brilharetes
MLP: e claro, eu quero um sporting grande, sou completamente contra a mentalidade fechado de tantos portistas que querem ver o sporting e o benfica na 2º…são eles que fazem o fcp melhor.
Jorge: isso nem se discute
MLP: alias eu sempre que disse que os 4 titulos do adriaanse e do jesualdo na europa davam merda pq eram reflexo de uma liga com um sporting e benfica fracos
Jorge: sim, repara na escócia e na noruega, são bons exemplos disso. a roménia também passou pelo mesmo mas conseguiu sair nos últimos anos, só que a custo e com uma atitude do mais autocrático que já ouvi
MLP: olha para a frança, nunca chegam lá pq os projectos sucedem-se mt depressa e nao ha concorrencia real
MLP: a romenia está em boom financeiro, quando acabar volta tudo ao de sempre
Jorge: é possível. será que vai acontecer o mesmo cá mas no inverso? ;)
MLP: não sei, para isso precisamos de bons gestores tipo salvador ou investimento real, como faz o mendes no rio ave e agora parece que o belenenses está a fazer.
MLP: demora tempo
Jorge: é uma gestão específica
MLP: e aquilo que mais me doi, o abandono da formaçao
MLP: o fcp ficou grande á custa da formaçao alheia
MLP: e nunca ninguem diz isso. nos tinhamos e tivemos sempre uma formaçao razoavel, mas apanhavas os grandes dos outros cedo. o rui barros, o pacheco, o sousa, o joao pinto, o fernando couto, o carvalho, tudo gajos que só chegaram ao porto com 17, 19 anos
Jorge: eram tempos diferentes, havia muito menos cultura de grande cidade, muito menos infraestruturas de transporte, a malta ficava na “terrinha” até mais tarde. todos esses são de zonas próximas do Porto: Gaia, Espinho, Feira, Paredes…
MLP: sim, é verdade, mas agora tem de se recuperar pq os grande entraram noutra dimensao, a formaçao de estrangeiros para vender o que abre espaço aos clubes medios como está a fazer o guimaraes que tem uma optima formaçao
Jorge: não me preocupa, sinceramente. sempre houve e haverá bons jogadores, é uma questão de investires em bons scouts e teres uma boa rede
Jorge: ficas mais susceptível a negociatas estranhas com empresários, é verdade, tens de arriscar
MLP: a mim sim, eu quero ter um fcp com identidade propria, não um empório de jogadores, e vejo a formaçao e encontro mt poucos putos que associes ao porto como cidade e espaço. quero mais tozés do que sebás, sinceramente.
Jorge: lírico…
MLP: já sei que o importante é ganhar, mas como dizia o blanchflower, é ganhar com estilo, com atitude, com identidade
Jorge: estás disposto a transformar o FC Porto num Sporting?
MLP: o sucesso deste barça é um espelho do que conseguem nao só com a formaçao, mas com a identidade comum
Jorge: mas o Barça é um caso aparte, como o Bayern ou o Nantes e o Auxerre aqui há uns anos
MLP: o problema do sporting é que nunca foi exemplo para ninguem, isso é mito
MLP: o barça é o continuador de uma saga, não é um caso á parte.
MLP: o sporting tem uma boa formaçao, mas nunca fez realmente a ponte, salvo 2 ou 3 anos
MLP: o que eu penso é que num plantel de 25 há espaço para os craques, para os negocios com empresarios e para a formaçao, com um equilibrio real. até pq em lucro de venda, um ricardo carvalho rende mais que um pepe porque custam os dois 30 milhões a quem os compra mas tu ficas com o 100% do 1º e do segundo tens de descontar o que pagast
Jorge: certo, mas nem sempre consegues facilmente um Ricardo Carvalho, tens de optar ainda em escalões mais novos por teres três, quatro opções para as mesmas posições. quando queres comprar um Pepe…tens o mundo para escolher.
MLP: para cumprir o sonho de um 11 da cantera precisas de muita sorte. o barça tem mt sorte, pq o que se passa agora nao se vai voltar a passar nunca mais. e para alguem como nos é impossivel, e mesmo esses vais vende-los sempre
MLP: mas a mistica nao pode recair nos helton e nos lucho, por mt identificaçao que haja
Jorge: concordo, mas estás disposto a arriscar ter seis ou sete canteranos…e não ganhar?
MLP: sinceramente, o que é nao ganhar neste fcp? a liga? pq a liga, tal como está, tens sempre 50% possibilidades de ganhar com quem quer que seja. ganhaste ligas com equipas e planteis de merda, dos farias, adrianos e afins
Jorge: porque os outros também tinham equipas de merda…quer dizer, alguns ainda têm
MLP: exacto, e actualmente continuam a ter
MLP: ehehe
MLP: o benfica está a fazer isso, a incorporar ao plantel. eu nao digo fazer um onze com 6 canteranos, digo num plantel de 25 que pelo menos 1/3 seja da casa ou sejam portugueses pescados cedo
MLP: estamos a falar de 7, 8 jogadores
MLP: um 2º e 3º guarda-redes e já ocupas 1/3 desse lote
MLP: por exemplo, imagina o plantel com o kadu e o ventura no lugar do fabiano; com o castro, o tiago ferreira, o tozé, o atsu e o martins (no lugar do kelvin)
MLP: e já tens sete jogadores fixos de formaçao na 1º equipa. uma boa percentagem.
Jorge: o Martins por acaso é um tipo que me agrada ver a jogar
MLP: o problema é que deixamos também de estar atento ao mercado nacional, há bons jogadores que podiam ser trabalhados ainda mais a nivel nacional e chegar ao topo
Jorge: nunca tinha pensado nisso dessa forma
Jorge: dou-te razão


Quando se fala sobre futebol com alguém que percebe e acima de tudo gosta de futebol, é um prazer.

12 comentários

  1. O MLP faz-me lembrar o Luís Freitas Lobo. Está absolutamente convencido de que percebe muito de futebol mas no fundo só diz bacoradas.

    A do Barça ter sorte então é deliciosa. É mesmo de quem não vê a equipa B ou as camadas jovens deles a jogar.

    E esta frase então, que coisa tão ridícula, o Guardiola se já tivesse morrido a esta hora estava a dar voltas no caixão.

    “tens de jogar á guardiola, com os laterais de extremos, os extremos de avançados, os avançados de 10, os interiores no apoio e a defesa subida”

    1. O que diz é engraçado; ora veja, eu que não entendo nada de futebol, nem pretendo entender, gosto muito de falar sobre o assunto! E, falo sem me por em bicos dos pés, mas obviamente com convicções. Se não, não me valia a pena falar. Posso até ter desenvolvido convicções idiotas, mas como de uma forma geral me acho com os pés na terra e a cabeça nas nuvens, não me inibo.
      O que me surpreende são as pessoas que acham que sabem, e que sempre aproveitam para menosprezar outros para obterem o seu minuto de glória!
      Provavelmente, chegaremos sem problema à conclusão, que bem vistas as coisas para ironia do destino, há muitos jogadores de futebol que não entendem nada de futebol. E até são bons de bola.
      Exatamente porque, o futebol, meu amigo, não é uma ciencia exata. Não se transforma em números. Por isso mesmo é sobre ele que falámos, sem o podemos enjaular.
      Um, como Valdano, vê o futebol como uma poesia, outro, como o Mourinho, vê o futebol como uma execução do poder da mente, outro ainda como o Guardiola vê o futebol como uma tourada em carrossel …
      Quem é o melhor?
      Ninguém.
      O melhor somos nós. Os que vimos e comentamos. Os que procuramos uma fórmula. Os que vendemos as nossas ideias pelo mesmo preço a que as comprámos. Principalmente nós que temos prazer em assistir, em vibrar, em discutir, em insultar a mãe do árbitro…
      Por isso tem todo o direito às suas convicções, mas não tem direito a rebaixar outros para se por em bicos dos pés. Pelo menos, na casa dos outros, não…

      Quanto ao Jorge e ao Miguel: obrigada por partilharem! Soube bem… e caia bem uma cervejinha!

  2. Jorge,

    Já sabes que o prazer é sempre meu. O mundo virtual gera alguns problemas mas também tem a capacidade de recuperar esse velho espírito de tertúlia perdido no tempo.

    um abraço ;-)!

  3. Epa lembro-me perfeitamente deste blog “Em Jogo” (Grande Blog!). Ele e que ja nao se deve lembrar do blog “Contingente Tuga” em que ele deixava uns bitaites de vez em quando. Grande pensador, sim senhor, gostava muito do Em Jogo!

  4. Pudget,

    Claro que me lembro, não tenho tido tempo para comentar em blog absolutamente nenhum, o próprio Em Jogo tem perdido alguma frequência de publicação em detrimento da Futebol Magazine, mas não está esquecido.

    um abraço

    1. Deixou de existir desde que encontrei emprego a tempo inteiro. Na altura trabalhava por conta propria e o trabalho era pouquissimo, dava para me manter acompanhado de todas as carreiras de jogadores e treinadores portugueses espalhados pelo mundo. Honestamente acho que e um blog que faz imensa falta ao panorama desportivo portugues da blogosfera, mas eu agora a full-time (felizmente!) nao tenho tempo. Um abraco!

  5. Carlos,

    Não tenho porque me justificar, naturalmente, mas nem me compara a ninguém nem presumo ser mais ou menos sapiente do que ninguém relativamente a nada na vida. Gosto de escrever e falar do que me dá prazer, e o estudo do futebol é só exemplo.

    Quanto às questões à volta do Barcelona, seguramente que conheço bem o trabalho de formação do Barça. Aliás, se ler a @Futebol Magazine verá que um dos primeiros textos foi sobre o pai do modelo Barcelona, o notável Laureano Ruiz, nos longínquos anos 70. O termo refere-se simplesmente a fazer coincidir no tempo o génio superlativo de alguém como Guardiola no banco e de Messi, Xavi, Busquets e Iniesta no relvado. Claro que a formação do Barça tem grandes jogadores, mas se conseguirá forjar uma equipa com 4 deste nível já é outra coisa.

    Por certo, faça frame num lance ofensivo do Barça de Guardiola no Camp Nou. Verá onde estão Alves ou Adriano/Abidal (este tinha mais tendência a fechar), onde estão Pedro/Villa/Alexis/Henry, onde se movem Iniesta e Xavi e por onde deambula Messi e o desenho de um 3-3-4 aparecerá como por magia!

  6. Olá Jorge
    Achei esta “entrevista/artigo” muito interessante.
    Costumo ler os comentários e/ou artigos do Miguel no reflexaoportista e gosto bastante da forma como trabalha os temas.
    Eu de tácticas percebo pouco, tenho mais a mania das continhas…
    Um abraço para os dois.

  7. Dei-me ao trabalho de ler a conversa. Não me arrependi. É possivel falar de futebol, mesmo fazendo referência aos rivais, sem faltar ao respeito, sem ser arrogante e expor ideias sobre os nossos, mostrando que não somos perfeitos.

    Os meus parabéns!

    Saudações de um Benfiquista!

  8. Jorge.

    Gosto de conversas sobre futebol. A esta conversa posso acrescentar que nunca se trabalhou tão bem em formação como os 3 grandes estão a trabalhar já de à 6 anos para cá. Conheço muito bem a realidade nacional até iniciados, area de formação (sub-15) e digo-lhe que no f.c.Porto trabalha-se um modelo muito semelhante ao do Barcelona que é uma variação do modelo AJAX. Conheço muitos profissionais da formação da vossa casa de inegável valor. A dificuldade de todos os clubes de top nacionais será a forma como detectam a qualidade na iniciação dos atletas e a sua fazem a sua seleção e apostas. A formação é cara.

    Luis

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